вечер охуительных историй продолжается
Нужно ли рассказывать о своих похождениях
«Пока за хрен не поймали — не сознавайся!» — эта грубоватая мужская присказка насчет супружеских измен, по мнению психологов, таит в себе львиную долю истины. Специалисты убеждены, что изменщик любого пола должен, как партизан на допросе, молчать до последнего, даже если уже решил уйти к другому партнеру. Неверность в любви — тот самый случай, когда «чистосердечное» только усугубляет участь.
Почему в «леваке» нельзя признаваться ни при каких обстоятельствах, «МК» разбирался с помощью психологов.
Припадок правды-матки
— Дело в том, что для нашей с вами психики просто расстаться — это одно, а когда тебя на кого-то променяли — совсем другое, — говорит психолог-практик Елена Пиховкина. — Добивать откровениями того, от кого уходите, — все равно что бить лежачего. А рассчитывать при помощи признания очистить совесть и начать все сначала (взбодрить, проучить, отомстить) — верх наивности!
Истории из ее практики подтверждают сказанное (все имена изменены. — Авт.).
28-летняя Алена до сих пор переживает крушение своей красивой лав-стори:
— У нас с Вадимом с первого дня совместной жизни все пошло гладко, никаких притирок, бытовых неурядиц. Я смотрела на него и сама себе завидовала — как мне повезло! Я была в эйфории…
Эта эйфория длилась больше года. Катастрофа разразилась в тот самый вечер, когда Вадим пришел с кольцом и сделал Алене предложение.
— Конечно, я согласилась! Потом мы сидели за бутылочкой вина и вспоминали нашу первую встречу. Вадим говорил, что влюбился с первого взгляда... И тут меня черт дернул! До сих пор не очень понимаю, как это вышло! Я хотела донести до Вадима, что во мне любовь к нему вспыхнула хотя и не сразу, зато всерьез и надолго.
На такой серьезный этап отношений, как законный брак, Алене хотелось вступить с чистой совестью, начать все с чистого листа:
— Я взяла и призналась Вадиму, что первые три месяца наших встреч у меня был «параллельный» кавалер. И что я решительно его бросила, как только поняла, что мои чувства к Вадиму серьезны. Помню, как Вадим изменился в лице…
Никаких «киношных» сцен, по словам Алены, не последовало:
— Вадим почему-то все пытался уточнить прямо по дням, когда именно я рассталась с «параллельным», — делится Алена. — Я еще честно пыталась припомнить даты, а про себя думала, какое это имеет значение, если было полгода назад, а теперь мы вместе и счастливы?!
В тот вечер они допили вино, пообещали впредь хранить друг другу верность. Но именно тогда что-то сломалось.
— Между нами начались мелкие ссоры по пустякам, взаимное недовольство. Мое признание породило в нем раздражение, с которым он пытался справиться, но так и не смог. Это теперь я понимаю, после года работы с психологом, а тогда заявление Вадима было как снег на голову.
Где-то через месяц после роковой откровенности Алены Вадим предложил ей расстаться:
— Он смягчил это как мог, — признает Алена. — Сказал, что его отправляют в срочную командировку на неопределенный срок. А для нас это, мол, случай пожить отдельно и еще раз проверить свои чувства… Я, конечно, собрала вещи и ушла, а Вадим обещал позвонить, как только прояснится с командировкой.
Через неделю он позвонил со словами, что «думал, что сможет с этим жить, но ничего не выходит, и им с Аленой следует расстаться».
— Мол, ему больно представлять, что в те самые дни и ночи, когда он только обо мне и думал, я спала с другим мужиком, — пересказывает слова несостоявшегося жениха Алена. — «Лучше бы ты мне этого не рассказывала!» — так и сказал...
— Если измена случайная, то, по большому счету, в ней нет ничего страшного, — считает психолог-практик Елена Пиховкина. — Но торжественно сообщить о ней — значит придать ей статус значимого события и поставить своего партнера перед выбором — простить и остаться или проявить гордость и расстаться. Любовь — чувство собственническое. И хотя многие пары декларируют, что «лучше горькая правда, чем сладкая ложь», на деле мало кто к этой правде действительно готов. Простить или не простить измену — это о степени, но не любви, а самолюбия. Можно очень любить и именно поэтому быть не в состоянии простить неверность. А можно любить не очень, и именно поэтому суметь закрыть глаза на поступок партнера. Чаще всего именно любящая порядочная женщина больше всего мучается после случайной измены. Ее так и тянет очистить совесть и «вернуть честность в отношения», признавшись во всем мужчине, «чтобы между нами не было тайн». Она надеется, что ей станет легче, но она не думает, а станет ли легче мужчине? При этом женщины, живущие в браках по расчету, рассуждают хотя и циничнее, зато щадят самолюбие своих мужей. Если планируете с мужчиной совместное будущее, найдите в себе силы промолчать о своих прегрешениях. Если покаяться не терпится, расскажите кому-нибудь, кому доверяете, но только не партнеру, которому изменили. Пожалейте и себя, и партнера: жить в роли «простившего», зная правду, очень непросто, и не исключено, что, простив на словах, рано или поздно он все равно не выдержит. Откровенничать можно только касательно того времени, когда вы еще не были парой. Да и то с большой осторожностью: мужчинам неприятно делить свою женщину с другим даже в ее воспоминаниях.
У большинства мужчин аксиома «не признаваться ни за что» сидит так глубоко, что их не разговорить даже под пытками или гипнозом. Однако, как выясняется, «правда-матка приступообразного характера» знакома и им.
— Я был женат на Насте четыре года, когда встретил Юлю, — рассказывает 36-летний Николай. — Настю я очень любил, но от Юльки будто крышу снесло! Сначала думал — вот пересплю с ней и успокоюсь. Но потом только еще больше стало к ней тянуть. Месяца три бегал к ней при любом случае. Потом решил, что, раз такое дело, надо от Насти уходить. Но на откровенный разговор с женой все не решался, жалко было и ее, и дочку 3-летнюю.
Николай все еще не поговорил с женой, когда, явившись без звонка, застал свою Юлю с другим.
— Меня так накрыло, что я примчался к Насте, признался ей в любви, а заодно и в том, что совершил ужасную ошибку. Это было искренне. Я хотел сказать, что эта ошибка только доказала, как я люблю свою семью, что впредь я никогда даже не посмотрю в сторону других женщин… Настя сначала только хлопала глазами, потом расплакалась. Сказала, что догадывалась, что у меня кто-то есть, но не хотела верить этому. Потом стала выпытывать подробности. Но тут уж меня отпустило, и хватило ума обойтись без деталей.
Николай рассказывает, что Настя его вроде бы простила, семья сохранилась… но жить в ней невозможно!
— С тех пор не было и дня, чтобы я не проклинал себя за этот порыв! Жена без конца припоминает мне неверность, даже когда это совсем не к месту. На работе задержали — что, шлялся опять? Маму собираюсь навестить — уж не «налево» ли намылился? И теперь я не могу жене даже слова сказать, даже когда она откровенно не права, у нее всегда одна отмазка — та моя история. Недавно, например, в субботу вечером уехала встречаться с подружками, вернулась за полночь, пьяненькая… Сделал ей замечание, спокойно причем, а она мне: «Кто бы говорил, я хоть с подружками, а не с мужиками!» Очень гадко, когда тебя без конца пилят за то, что было, да сплыло!
— Мужской вариант «очистки совести», — оценивает порыв Николая психолог. — Женщины чаще прощают измену, но это вовсе не значит, что им легче жить с этим знанием. Единожды обманутых жен постоянно терзают сомнения из серии: он знает, что я знаю и простила, значит, может сделать это еще раз… Именно поэтому простившие жены не могут справиться с собой и постоянно напоминают мужу о содеянном: они надеются, что таким образом предостерегут его от новой ошибки. А жить с этими бесконечными напоминаниями тяжело обеим сторонам.
Взбодрила тем, что было
По словам 29-летней Надежды, ее супруг Игорь, теперь уже бывший, — человек сдержанный, молчаливый, скупой на эмоции.
— Он старше меня всего на три года, но такое ощущение, что на все 33! — делится Надя. — Вместе мы были два года с хвостиком. Сначала все было неплохо. Конечно, и тогда Игорь не был эмоциональным болтуном, но все же я чувствовала себя рядом с ним женщиной. В начале семейной жизни у нас тоже было много интима, задушевных разговоров… Говорила в основном я, но Игорь внимательно слушал, давал обратную связь. Но постепенно это все сошло на нет. Супружеский долг превратился именно в долг, муж исполнял его строго по субботам. Никакой страсти я не чувствовала, иногда мне казалось, что я живу с вежливым роботом. Мне катастрофически не хватало эмоций! Рассказываю ему, какой у нас на работе скандал, а он мне: «Это да!» — и все! Я хотела, чтобы между нами было доверие, откровенность. Ну и интим, конечно, страсть. Но муж как устрица, которую ничем не выманить из раковины.
Этим Надежда объясняет то, что, отправившись на выездной корпоративный тренинг, ответила на ухаживания женатого коллеги и переспала с ним.
— Понятно, что серьезных намерений не было ни с чьей стороны, — признает неверная жена. — Просто выпили, потанцевали, захотелось взбодриться, почувствовать себя женщиной. Наутро было немного неловко, конечно, работать же еще с этим человеком. Я вдруг подумала, что никогда бы так не поступила, если бы Игорь не вел себя как отмороженный! И решила, что он должен разделить со мной ответственность. Мне пришло в голову взбодрить и его.
Вернувшись домой, Надя дождалась удобного момента и покаялась в том, что «коллеге удалось ее соблазнить».
— У Игоря заходили желваки, сжались кулаки, но буквально через минуту он взял себя в руки и заявил: «Раз ты рассказываешь об этом, значит, для тебя это в прошлом. Я рад. Давай закроем эту тему навсегда». И все!
Надя признается, что лучше бы муж накричал на нее или даже поднял руку:
— Здоровый мужик не может сохранять такое равнодушие, когда ему изменила жена! А этот уже через минуту меня простил! Психолог говорит, что у него просто такое самообладание, на самом деле ему было тяжело. Но откуда мне знать, почему именно ему тяжело? Не потому ли, что собственного жилья в столице у него нет, а со мной ему удобнее?!
Как бы то ни было, но после рокового признания жены совместная жизнь оказалась недолгой — не прошло и месяца, как Надя выгнала Игоря.
— Со стороны глупость какая-то: сама изменила со случайным человеком и сама же выставила за дверь мужа, который не пил, не гулял, — горько усмехается Надя. — Но с того разговора как посмотрю на мужа, так вспоминаю его реакцию на мое признание! Мне было тяжело жить с холодным человеком, но с мужиком, которого не трогает даже измена, жить, оказывается, вообще невозможно!
— Недостаток внимания — хрестоматийная причина женских измен, — резюмирует психолог. — В силу особенностей женской физиологии мало кому из дам, в отличие от мужчин, хочется просто интима с новым партнером. Если женщина влюблена всерьез, она сделает все возможное, чтобы построить с возлюбленным прочные отношения. Если же серьезных планов нет, но женщина продолжает «ходить налево», значит, таким образом она либо проверяет свою привлекательность (повышает самооценку), либо пытается привлечь внимание своего основного партнера (мужа), либо ему мстит.
Придумай же что-нибудь!
Зато неверные партнеры, которые «придумали что-нибудь», ни разу об этом не пожалели.
— Лет пять назад у меня был бурный роман на стороне, — вспоминает Татьяна, сейчас ей 41. — Я всерьез собиралась уходить к возлюбленному. Мы все решили, оставалось только поговорить ему с женой, мне с мужем. Я была настолько увлечена, что о муже думала меньше всего, уже даже особо не пряталась, приходила поздно, иногда не появлялась даже на ночь. Но решающий разговор все же откладывала, хотела получше к нему подготовиться, взвесить каждое слово. Все-таки мы душа в душу прожили 13 лет, у нас общая дочь, и совсем уж портить отношения мне не хотелось. Все размышляла, как бы поаккуратнее поставить его перед фактом, что я ухожу.
Пока Татьяна собиралась с мыслями, муж вдруг сам вызвал ее на откровенность. Заявил, что не слепой и прекрасно видит, что происходит с его женой:
— Предложил поговорить начистоту и попробовать начать все с чистого листа. Мол, он признается в прегрешениях мне, я — ему.
В доказательство честности своих намерений муж поведал жене о паре-тройке кратких адюльтеров, случившихся с ним во время командировок. И стал ждать ответной откровенности.
— Мне вдруг так гадко стало! — до сих пор удивляется своей реакции Таня. — Такого я от него вообще не ожидала! Да как он смел мне изменять?! Мне казалось, что мужа я давно разлюбила, а тут вдруг такой гнев во мне поднялся! И я вдруг взяла и назло ему заявила: «Да? А я вот никогда тебе не изменяла, была верна все эти 13 лет!» Тут настала его очередь выпасть в осадок! Конечно, он что-то подозревал, замечал… И вдруг перед ним верная жена!
Таня вспоминает, что после того разговора ее муж заметно повеселел:
— Он не хотел со мной расставаться и очень боялся моего признания, потому что после такого уже не отмолчишься, приходится что-то решать. И, видимо, судьба была на его стороне! Вскоре у нас с любовником все пошло наперекосяк…
Танин возлюбленный так и не смог уйти из семьи, предложил ей и дальше встречаться тайно. Татьяну это не устроило, они расстались.
— Я осталась с мужем, — резюмирует Татьяна. — Хотя меня еще долго коробили его вскрывшиеся измены. Думаю, что смогла их простить только потому, что сама на тот момент была влюблена в другого. И все равно втихаря тешила себя надеждой, что муж все это придумал, чтобы, расставаясь, мы были квиты. Сейчас у нас все прекрасно, словно ренессанс былой любви. И я точно знаю одно: если бы о неверности мужа я узнала не при таких обстоятельствах, это был бы страшнейший удар!
— В старину абреки (горные разбойники) придерживались негласного правила: доложить старейшине — значит вынудить его к действиям, — проводит аналогию психолог. — Например, главарь абреков мог сам догадываться, что кое-кто из его окружения с ним нечестен, но по разным причинам воздерживаться от кары. Но если об этом ему докладывал кто-то из нижестоящих, старейшина обязан был реагировать, чтобы не потерять авторитет среди своих подданных. Этот «закон гор» в полной мере относится и к измене в любви. Иногда «главарь» сам не хочет неприятных известий, толкающих его на кару виновного. Ведь догадываться — это одно, а знать наверняка — совсем другое.
59-летний Алексей гордится, что прожил с женой почти 40 лет, хотя дважды уходил от нее к другим женщинам. Залогом своего семейного счастья Алексей считает молчание. А «покаяние», по его мнению, только с виду честный поступок, а на деле — крайняя жестокость. И ничего, кроме дополнительных мук, обманутой стороне оно не принесет:
— В деле измены простота хуже воровства! Есть такое понятие — ложь во спасение. А в случае супружеской неверности спасение в молчании. Я два раза уходил, но не сложилось, возвращался в семью. И оба раза супруга меня приняла назад. А знаете, почему? Потому что я никогда не сознавался, что ухожу к другой! Говорил что угодно, только не это. Мне нужно подумать, побыть одному. Давай поживем некоторое время отдельно. У меня проблемы на работе. Пошаливает мужское здоровье — годится все, кроме признания, что ты предпочел ей другую! Женщина так устроена: даже если на словах простит, в душе не забудет ни за что. А дальше уж от характера зависит. Стерва запилит, станет при любом случае припоминать. А неуверенная в себе будет молча страдать и, чуть что, подозревать, что ты снова уйдешь.
Что ж, у каждого из нас есть право на личное пространство и на тайны, которые любимой половине знать не только не обязательно, но даже вредно. Но еще лучше и себя любимого «страшными тайнами» не отравлять, живя по принципу: я не изменяю, потому что уважаю свой выбор, а следовательно, и себя.
https://www.mk.ru/amp/social/2019/11/15/ya-priznalas-muzhu-v-izmene-lichnyy-opyt.html
Можно ли признаваться в измене: мнение психолога
Причин для измены множество, поводов еще больше. “Грех сладок, а человек падок”. Это может быть охлаждение в отношениях, однообразие, монотонность быта, желание изведать что-то новое, необыкновенное. Одна заигралась, флиртуя с новым интересным мужчиной, другая отвечает изменой на невнимание, грубость, отсутствие нормальных доверительных отношений в семье, третья мстит изменой за измену мужа, четвертая просто не хочет ни в чем себе отказывать, не считаясь с чувствами любящего мужчины.
Есть пары, которые имеют связи на стороне, не скрывают их друг от друга и якобы счастливы. Возможно, это люди будущего, для которых секс не связан с чувствами. Но мы живем в настоящем и у нас все так, как есть. Пока еще большинство людей к изменам относятся негативно, хотя себе иногда позволяют “инциденты женского (мужского) порядка”. О неверных женах сочиняются анекдоты типа: “Вернулся муж из командировки…” (кстати, почему только о женах?) и рассказываются истории, сломавшие жизнь и подпортившие репутацию.
Никто не застрахован
Каждый из нас в разные моменты жизни приближался к измене, чувствовал ее дыхание, и, либо отступал, вспоминая о любимом муже, обязательствах, репутации, стыде, страхе разоблачения и т.п., либо поддавался искушению, затем убеждая себя в нормальности и логичности того, что случилось. Не застрахован никто, потому что изменить действительно проще простого.
Рассказывает Марина, 28 лет, образцовая жена с 7-летним стажем: “Я очень люблю своего мужа. У нас трепетные и нежные отношения. К тому же мы лучшие друзья. Объяснить наши чувства друг к другу невозможно, но тот, кто любил взаимно и счастливо, меня поймет. Я всегда знала, что никогда не изменю ему. Ведь это такое предательство, которое нельзя простить. Однажды я отправилась в командировку в другой город. Дело было летом, а город находился у моря. Со мной вместе поехал еще один сотрудник фирмы — приятный интеллигентный мужчина. И вот вечером трудного дня, после конференции, мы с ним оказались в баре на берегу. Пили кофе, ели мороженое, почти не разговаривали. От воды веяло прохладой, воздух казался необыкновенно чистым, прозрачным. Вдруг я почувствовала, как его рука уверенно накрыла мою руку. Это произошло так естественно, просто. И мне вдруг жутко захотелось, чтобы этот человек накинулся на меня с поцелуями, ласками, со всей страстью. В сознании мелькнула картинка бурного секса. Наши губы нашли друг друга в какую-то долю секунды, после чего мы, не сговариваясь, встали из-за столика и отправились, как говорится, “в номера”. Но в гостинице была суматоха, кого-то обокрали. Шум, крик, расспросы…
Нас на время развели в разные стороны, разлучили. Момент был упущен. Когда ночью он постучался в дверь моего номера, я не открыла. Мозги уже заработали в правильном направлении, и осознание того, какие муки совести я буду испытывать всю жизнь после этой командировочной интрижки, не позволило пойти на поводу у “основного инстинкта”.
Измена физическая, измена моральная
Давайте не будем кривить душой, говоря о том, что можно иметь кучу любовниц на стороне, но при этом обожать свою жену, то есть не изменять. И, наоборот, жить всю жизнь с одной женщиной, но в то же время не любить ее, мечтать о свободе, то есть быть неверным. Да, такие ситуации случаются в нашей жизни довольно часто. И, образно говоря, отсутствие любви можно назвать изменой моральной. Но все эти размышления из области философии и психологических игр. Предлагаю не путать понятия и называть вещи своими именами. Вот самый примитивный тест. Что ты подумаешь, если подруга прибежит к тебе в слезах и скажет о своем муже: “Он изменил мне!” Конечно же, ты без лишних слов поймешь: он переспал с другой женщиной. Вот и все. Это главный критерий измены — секс. Не мысли, не желания, не слова, а именно действие — секс. Считать ли изменой поцелуй? Это первый шаг к измене, но пока еще не измена как таковая. Это тот виртуальный перекресток, на котором еще можно повернуть назад, хотя на всех развилках зазывно светятся неоновые вывески, приглашающие в новую жизнь.
Считать ли изменой мысли о сексе с другим человеком? Конечно, нет. В мыслях мы и убить можем, но это ведь не означает, что убийство на самом деле произошло. Добрая половина женщин время от времени фантазируют о Бреде Питте, Брюсе Уиллисе или Александре Домогарове. Но это не мешает им оставаться верными и любящими женами. Постоянные мысли о другом мужчине, при, как говорится, живом муже — это не измена, а нелюбовь, охлаждение чувств, насколько долгое — покажет время. Из этого есть несколько выходов: попытка разобраться в проблеме и обновить отношения с мужем, расставание на время, чтобы отдохнуть друг от друга, наконец, развод.
Некоторые считают измену выходом, не подозревая, что это, на самом деле, тупик. Потому что знание того, что ты изменила мужу, отягощает существование, незаметно разрушает твои некогда незыблемые моральные устои и в любой момент, при раскрытии “преступления”, может поставить крест на личной жизни, если ты, конечно, еще хочешь сохранять семью. Молчи как рыба Как мы уже выяснили, от измены не застрахован никто: ни ветреная девчонка, ни благообразная мать семейства. Но, произошло ли это с тобой один-единственный раз, или такая вещь как измена в твоей жизни присутствует систематически, неизменно встает вопрос: а не рассказать ли о своем грехе мужу? Ведь это действительно мучительнейшее состояние — переживать внутри себя целую бурю негативных эмоций. Особенно, если ты изменила “случайно”, а любишь своего мужа безмерно.
“Об измене надо обязательно рассказать — ты не должна переживать это в себе. Покайся, и, если мужчина тебя простит, вы вместе, очистившись через страдания и ощутив катарсис, сможете легко и радостно жить дальше”. Какая наивность! Никогда, ни за что не рассказывай мужу об измене! Даже если он начнет что-то подозревать, даже если будет умолять тебя сказать правду, даже если поклянется, что никогда не бросит тебя, только избавь его от мучительных сомнений — скажи, изменяла!? Нет. Нет. Нет. Вот единственный верный ответ. Почему? Давай поразмыслим.
Предположим, что ты “во всем ему призналась, повинилась, разрыдалась”. Допустим, он так любит тебя, что не ушел, не бросил, и вы продолжаете жить вместе. Как будто бы ничего и не было. Как будто. Что происходит с ним? В его мысли навсегда заполз червячок сомнения относительно тебя. Когда ты задерживаешься на работе, когда ты в гостях у подруги, когда твой телефон по какой-то причине не отвечает — где ты на самом деле, с кем ты, кто с тобой рядом? И почему, придя домой, ты так уклончиво отвечаешь на вопросы о том, где и с кем была? Возможно, ты столь загадочна потому, что только что купила шикарный подарок на день рождения любимого мужа. А он уже накрутил себе целую историю о том, как ты тайно встречалась с любовником, а теперь улыбаешься, вспоминая, как хорошо тебе было с тем мужиком. Ах ты, шлюха! И разубедить его невозможно, потому что ты один раз уже сделала это! А значит, по его мнению, тебе ничего не стоит изменить вновь.
А что творится в душе женщины после того, как муж простил ей измену, и они продолжили жить вместе? Пирс Пол Рид, автор книги “Женатый мужчина”, рисует следующий сценарий развития событий: “Если жена неверна мужу, она ставит его перед выбором, который в любом случае однозначен, — семья рушится: либо он не прощает ее и они разводятся, либо прощает, ну, скажем, делает вид, что не замечает прелюбодеяния, а в результате брак-то все равно несчастлив. Жена презирает мужа и рано или поздно уходит к обладателю перьев поярче”. Действительно, постепенно женщина теряет уважение к мужчине, который прощает ей измены, и семья разваливается. Так что, какие бы ни роились подозрения в душе твоего мужа, пока он не знает правду, есть шанс, что вы еще будете счастливы. Если ты в дальнейшем поведешь себя как верная жена, постепенно его сомнения развеются, и, возможно, он сам убедит себя, что это была его слепая ревность, не имеющая никаких оснований. А вот факт твоей измены отпечатается в его мозгу навечно.
И даже через много лет, будучи (ну, предположим!) старым маразматиком, он забудет, как тебя зовут, но не забудет про ЭТО, и, лежа в постели с грелкой и уткой в обнимку, указав на тебя сухоньким перстом, ядовито изречет: “Ведьма, рога наставила. Проклинаю!” Любовь — самое важное и ценное чувство в нашей жизни, ради сохранения которого стоит сдерживать минутные порывы и желания. Но если ты все же не сдержалась — сохрани произошедшее в тайне от всех. И пусть любимый человек так же будет верен тебе всю жизнь, по крайней мере, никогда не даст повода думать иначе!
https://m.bublik.delfi.ee/article.php?id=65782690
психолухи они такие, плохого не посоветуют...
- Главная
- СТАТЬИ
- АВТОРЫ
- НЕ ЧИТАЛ
- НОВИЧКУ
- ТОП-100
- ФОРУМ
- Новые темы
- Свежие сообщения
- Ветка: Анализ отношений с женщинами
- Ветка: Расстаюсь или Развожусь. САНЧАС
- Ветка: Наболевшее. Выскажись!
- РАЗДЕЛ: Мы и Женщины
- РАЗДЕЛ: Маскулизм, МД и права мужчин
- РАЗДЕЛ: Отцы и Дети
- РАЗДЕЛ: Разное
- УЧЕБНИК
- ТРИЛОГИЯ
- ВИТРИНА
- КОПИЛКА
- ОТНОШЕНИЯ