Перестал верить в необходимость патриархальной семьи

Все, сознаюсь. Тяжело это делать, но надо. Надо каяться перед комрадами за всю ту ахинею, что нес последние годы.

Я перестал верить в традиционную семью как в необходимое условие стабильного социума.


Несколько лет я продолжал талдычить про то, что "надо", что "других вариантов нет", что "семью разрушают феминистки/коммунисты/законы/левые", что "обязательно нужно возродить, восстановить".

А все оказалось ОЧЕНЬ ПРОСТО. Суть вопроса лежит на поверхности. От этой мысли очень тягостно, - что тупил столько лет.


Суть ответа заключается в том, что традиционная семья просто перестала БЫТЬ НУЖНОЙ. Как отдельным людям, так и социуму. Патриархальная семья - это не высшая идея сама в себе, а ФУНКЦИЯ: она обеспечивала выживание и развитие общества - и вот КЛЮЧЕВОЙ момент - в определенных экономических условиях.

Часто можно услышать со стороны разного рода “психологов”, “социологов” о том, что браки распадаются из “эгоизма” супругов. Мол, думают только о себе, но не хотят думать и заботиться о супруге. Это полная чушь. Никакого особенного, нового эгоизма не появилось. Патриархальный брак и был “эгоистичным” в том хорошем смысле, что он был ВЫГОДЕН обоим супругам и каждому из них в отдельности. И не просто выгоден - по-другому большинству людей было просто не выжить.

Жена держала дом, заботилась о муже, рожала ЕМУ детей. Муж кормил всю семью, защищал периметр общего хозяйства и представлял интересы возглавляемой им семьи в социуме.
Патриархальная семья не только обеспечивала выживаемость рода, общины, общества, но была определенно выгодна всем ее членам.
Это была устойчивая форма микросоциума В ОПРЕДЕЛЕННЫХ условиях.

Дети - это инвестиции обоих родителей в старость. Старики - дедушки и бабушки имели поддержку членов семьи среднего возраста в обмен на передачу навыков, мудрости, житейского опыта и помощь в заботе о внуках.

Чем более сыто живет общество, чем безопасней и проще жизнь его членов, тем меньше патриархат нужен как обществу, так и каждому человеку в отдельности.

Индивидуализация личной жизни - прямое следствие качественного улучшения бытовых условий горожан.



Оправдалка: почему многие из нас ошибались и так свято верили в патриархат, так отчаянно цеплялись за эту "светлую мечту"? Все очень просто: при "традиции" мы жили сотни лет, практически все то время, что у нас ассоциируется со словами "Цивилизация", "Человечество". Действительно, обозримая история Человечества - история именно патриархата. О до-патриархальной эпохе мы, вообще говоря, мало что знаем. Отсюда - иллюзия, что патриархат был всегда.

Так, мы привыкли воспринимать традиционную семью как непреложный элемента общества. И вот в этом ошибка.



Вспомните, когда стали явно заметны трещины в патриархальном укладе? С наступлением времени машин, с развитием производительных сил. С началом капитализма. ДО этого сотни лет производственные силы практически не менялись.

По пальцам можно пересчитать принципиальные цивилизационные изобретения Человечества последней тысячи лет, до эпохи машин. Плуг он и был плуг, как ткали дома, так и ткали. Как ездили на лошади, так и ездили тысячу лет. И так продолжалось столетиями.

Печатный станок Гутенберга, если только упомянуть.

А вот уже с изобретением паровой машины, с тех пор, как ткацкий станок сделался промышленным орудием, патриархат и стал давать сбои.


Чем более сыто живет общество, чем безопасней и проще жизнь его членов, тем меньше патриархат нужен как обществу, так и каждому человеку в отдельности.


Индивидуализация личной жизни - прямое следствие качественного улучшения бытовых условий горожан. А ведь именно горожане - основная движущая сила современных развитых обществ, а вовсе не семейное крестьянское хозяйство, с лошадью за плугом и лучиной в избе.


Очень важно понять:

Люди прожили первую сотню лет без краеугольной задачи буквального удовлетворения голода, каждодневной добычи хлеба насущного (в прямом, а не фигуральном смысле!), избавленные от страха буквальной голодной смерти. Разумеется, с некоторыми оговорками на войны, стихийные бедствия и политические катаклизмы.

Но суть этих изменений сложно переоценить, хотя в наше время уже не каждый способен до конца осознать это принципиальное отличие уровня сегодняшней жизни от жизни прошлой, патриархальной. К хорошему быстро привыкаем.


Фарш нельзя прокрутить назад. Людей нельзя взять и заставить жить старым патриархальным укладом. Их не заставишь выкинуть из домов стиральные машины, блендеры, микроволновки, отказаться от горячей воды и газа. Лишь немногие готовы сейчас вернуться к крестьянскому хозяйству. Не заставишь женщину в угоду традиционализму рожать 7-10 детей и забыть про контрацепцию. Мужчин не пересадишь с японских автомобилей с автоматической коробкой на конные повозки, хотя ведь именно конная повозка или езда верхом были традиционными и 150, и 300, и 500, и 1000 лет назад.


Вывод:
Патриархальный уклад создала вовсе не церковь, а экономическая и организационная необходимость. Сначала была необходимость, а уж потом церкви изобрели “нравственный фундамент”, которым вполне справедливо и обоснованно снабжали опекаемые социумы на протяжении сотен лет.

Причина распада семьи заключается не в какой-то там “утрате нравственных начал” , “отходе от традиций” или "происках феминисток", а в резких экономических изменениях последних 150-200 лет.

------------------------
Комрады, коим морочил головы, простите меня. Не со зла, а по глупости. Каюсь.

Капитаном Очевидностью для анонимов из Интернетов не работаю.
Да и мой ответ адресован не Вам.


Никто никому ничего не обязан. Все достаточно просто.
Попробуйте покритиковать неопатриархалов или традиционалистов - узнаете о себе много чего нового .

Свои соображения на тему выразил еще в 2015 году (опубликовал в ноябре 2016) здесь

http://masculist.ru/blogs/post-4762.html

Тогда читатели, почему-то , несколько не так, как сегодня.

Я-то за сохранение традиций в интересах мужчин, но забавно наблюдать динамику во взглядах большинства участников проекта.....

Может, это не динамика взглядов, а динамика участников. Бог знает.

Дмитрий Селезнев,

29 Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией,
30 ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах.

Если институт семьи становится ненужным, значит, близится Воскресение.

А КАКИЕ это "интересы мужчины" в наше время?

Что касается динамики взглядов, то, вероятно, все больше мужчин примеряя (на практике или умозрительно) патриархальную семью для самих себя обнаруживают с удивлением, что ничего хорошего она дать попросту не может. Особенно в контрасте с патриархальными обязанностями М.

Простой пример уже звучал: собственно, что делать современной женщине ДОМА все время? За что такое волшебное муж будет ее кормить пожизненно?

"Патриархалы" путано блеят о каком-то "семейном бизнесе", в котором должна быть занята женщина, об уходе за детьми - СКОЛЬКО этих детей рожает современная женщина?

Не знаю, что там близится, но институт семьи ТРАНСФОРМИРУЕТСЯ в нечто новое, соответствующее современным условиям жизни.

Маятник как-то уболтается в течении лет 20-30 в некое партнерство, которое устроило бы и М, и Ж. И партнерское родительство.

Конец п.с. - это не конец Света вообще, это начало чего-то другого.

Уважаемый Дмитрий Селезнев,,

Я думаю, что каждый может выбирать нужный ему формат отношений с женщинами . Главное, не давать бабам власти и больших денег.


А Вы таки не знаете?

- в классической патриархальной семье вроде жена тоже работала на доход. Пример - крестьяне.


Не обязательно - уходе за детьми . Жена может , например, работать на бизнес мужа


Кто как. Иные и одного не родят, а иные рожают 3 и больше. В моем районе полно молодых семей с детьми


Я как бы об этом уже писал в своей первой статье. За слово "партнерство" меня как следует раскритиковали.

Но такое партнерство, чтобы баба ездила, пусть даже за свой счет в турцию, меня бы не устроило. Решающее слово должно быть за мужиком

Нет, не может. Подавляющее большинство не может.


Я искренне НЕ ЗНАЮ зачем мне постоянная баба в доме и общий с ней бюджет. Они мне нужны эпизодически.


Узнаю новоселовские байки. У Вас много знакомых мужчин с собственным бизнесом? Какой процент по стране таких мужчин?

И ЧТО делать бабе в бизнесе мужа?



А мы про СЕЙЧАС говорим. Что делала жена при патриархате я знаю.


Сколько этих "иных" в процентном отношении?

Но дело даже не в этом: БАБА сейчас решает быть ли детям, когда, сколько и от кого.



Да плевать на то, что "должно". Не плевать на то, что есть по факту. А по факту баба хочет и ЕДЕТ.



Ну, не дать денег - еще туда-сюда. Хотя баба просто СВАЛИТ скорее всего. Почему? Потому что так она воспринимает современного мужчину - обезличенное средство повышения ее, бабы, благосостояния.

Что касается власти - то КАКАЯ НАХРЕН вообще власть у современного мужчины?
Дети ему не принадлежат, репродуктивное решение - тоже. Он не может наказать бабу, он не может даже препятствовать ее перемещению в пространстве или сексу с другими мужчинами. Нет рычагов.

Какую власть нужно не давать бабе, если по факту она ей ОБЛАДАЕТ. А мужчина - нет.

Дмитрий Селезнев,
То есть Вы отказываетесь от своего лозунга : Мужчина, выбирай нужный тебе формат отношений?


Хорошо, но если Вам не нужна, почему другие обязаны соглашаться с Вами? Тут вроде демократия.


Есть несколько человек. Как что делать - работать!


И что Вы предлагаете? Договариваться? О компромиссах (Дмитрий Селезнев)Консенсус искать?

Нет, там речь идет воообще о контактах с женщиной, а не о разновидностях семьи.



Да вовсе не обязаны. Но хотелось бы ИХ конкретного понимания этой необходимости. Пока я слышу какие-то глупости о семейной бухгалтерии, обязанности тратить деньги мужа, невыносимой тяжести домашней работы - ве это ЛОЖЬ.


Конкретно: что дуре-бабе делать в ЧУЖОМ бизнесе? И нужна ли она мужу там? У мужа-то надо спрашивать или как?



Выкинуть из головы всю эту чушь про пожизненные патриархальные браки.

Буквально вчера разговаривал с одной давно знакомой, но давно не встречавшейся ОЖП.
Вообще, в силу того, что земля слухами полнится и знакомых ОЖП, разных возрастов, предостаточно (вот мужчин остается все меньше и меньше, умирают рано), регулярно приходится выслушивать от ОЖП, знающих о моем разводе с БЖ, "утешения", в их понимании, типа "не волнуйся, найдешь себе женщину хорошую"
И каждый раз загоняю их в ступор тем, что спрашиваю, а зачем она мне? Говорю, что второй год живу с детьми, нерешаемых, самостоятельно, бытовых проблем не имею, в плане секса аналогично. Еще ни одна из ОЖП не привела внятного довода в пользу необходимости наличия постоянной бабы в доме. Обычная реакция ОЖП - общие фразы про нитакую, которую я еще не встретил, одинокую старость, лябоффь и прочую бессодержательную труху.
Но, продолжаю спрашивать, каждый раз, с ясными глазами и доброй улыбкой и каждый раз наслаждаюсь их замешательством.

иногда (очень редко)
это приемлемо как метод лечения идейных баборабов
почитают "диспут" с ТП
может поймут, за какое дерьмо они вписываются
ПС лично я с удовольствием читаю АБФ (по факту тамошние баборабы модераторы давно сделали его филиалом вумен.сру)
особенно раздел, где тамошние гуру помогают бабам
вся бабская подлость, двуличие, тупость и пр. прекрасно препарируются и исследуются

не имею чести быть знакомым с вашей мамой

при 90 % разводов

этот органчик очень популярен у неофитов в возрасте до 30 лет
при попытке воплощения теории на практике
розовые очки стандартно бьются стеклами внутрь
РРС

а зачем разумному мужчине в СОВРЕМЕННОМ МИРЕ предлагаемый вами формат МПО?
что бы что?

местные шизофреники расследуют теорию заговора на тему кто я
мда, я конечно догадывался что в секте ООН совсем беда с кадрами
но не ожидал, что все настолько плохо

ООН про меня
у меня в связи с эти претензия к ред коллегии Маскулиста
отдайте мои деньги

ну и конечно на тему суровой мужской любви
как же без этого

опасный крен наблюдаю
и тенденции весьма тревожные
в секте свидетелей
в последнее время все чаще обсуждают внешность других мужчин
то Бриссена пытали насчет красоты
то мою внешность обсуждают
и почти везде нарочито пишут о своей борьбе с гумосексом
это Спарта (С)

Молодец. Так и надо. Получать УДОВОЛЬСТВИЕ от ИХ баттхертов.



Совершенно верно: конкретики НЕ БУДЕТ никогда. Мутная и абстрактная хрень типа "создавать уют вокруг", "давать душевное тепло".

Спросишь про конкретный материальный вклад, про конкретные ОБЯЗАННОСТИ и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ (!) за невыполнение этих обязанностей - сразу переходят к змеиному шипению и оскорблениям.


Попробуйте спросить: да, не встретил ту, которая готова ИНВЕСТИРОВАТЬ в совместное будущее ресурсов столько, сколько имею я. ПРИДАНОЕ, так сказать. И смотрите на морду.

Realbst,
Где я предлагал какой-либо формат? Разговоры о абстрактном мужчине в сферическом вакууме - демагогия, каждый случай индивидуален и каждый мужчина сам решает, что ему нужно

Вон, Новоселову уже 50
Да, странно, как Вас с такой риторикой феминистки не финансируют. Жадные, .... Ну, задумали обсудить Ваши аргументы против семьи , почему вы это запрещаете?



У них философия не борьбы, а непротивления. Об этом хорошо Ильин написал в книге "О сопротивлении злу силою"

Можа ужи свидетельниц ?

Каюсь, пока, позволить такое удовольствие я могу себе, к сожалению, только в интернете... не готов к тому сменить имидж (в глазах ОЖП) с вызывающего сочувствие чудака, на неадекватного женоненавистника, на услугах зарабатываю, выгоднее использовать ОЖП, не переходящих определенные границы, для материального, а не морального удовольствия.
Про материальный спрашивать вообще, для ОЖП, все равно что в темном переулке ограбить))) Чаще всего, из материального вклада, у ОЖП, рекламируемые «заслуги» - уборка, готовка, стирка.
И тут веселее всего начинать «делиться опытом», сравнивая сколько времени занимают уборка-стирка, сколько розмарина лучше добавлять в рыбу и какой крем, для торта, наиболее вкусный и менее хлопотный по приготовлению Доставляет видеть как они сдуваются.

а что там секретарши и уборщицы делают?

Секретарши и уборщицы нанимаются и увольняются работодателем по ЕГО мнению. Не стало работы, поменялись требования - взял и уволил. Жена при патриархате ОДНА и на ВСЮ ЖИЗНЬ. Уволить ее нельзя.

Вообще, хватит валять дурака. Вы прекрасно понимаете о чем я говорю: далеко не у всех есть какой-то бизнес и только в малом проценте у тех, у кого он есть, существует реальная заинтересованность в жене как в работнице в этом бизнесе.

Повторяют как попки Новоселова...