Поиск по форуму
Найти на сайте:
параметры поиска

Цена патриархата

Россия, Москва
N4W4LT-hunt3r
Репутация: 1857
В отпуске
Возможно в данной теме я не выскажу ничего революционного, но как говориться повторенье - мать ученья. Как всем прекрасно известно, на форуме обитает довольно крупная прослойка людей, которые мечтают о так называемом патриархате. Но все ли из них понимают, какую цену платили наши предки за так называемую власть мужчин? Дело в том, что власть всегда была сконцентрирована в руках очень маленькой группы людей. Все остальные лишь обеспечивали систему. Не будем копаться слишком глубоко в дебрях истории. Возьмем последние сто лет. Наши предки имели хоть какие то права? Возможно, какие то права и были. Но обязанностей было куда больше. Цена жизни была крайне низкой, а умереть за родину в бессмысленных атаках на врага именовалось красивым названием долг. Вовсе не удивительно, что в условиях п... показать полностью...
Loser, 43
Россия, Санкт-Петербург
Loser
Репутация: 86
В отпуске
Flex50:
Так вот современное общество движется в другом направлении. Проще предоставить права теткам, а ими уже вертеть как нужно.
Вот, кстати, вы привели еще один пример навязанных сверху всем одинаковых межполовых отношений. Причем запросто развернутых на 180 градусов. Только у вас все так же нет ответа, почему эти отношения навязываются сверху, а не выбираются самими участниками.
Россия, Смоленск
GrimReaper
Репутация: 1680
В отпуске
TheChosenOne, Простите, камрад, что встреваю в Ваш разговор. TheChosenOne, Ежели персонаж просто сидит на сундуке с деньгами и они не пущены в оборот, то как Вы себе это представляете? TheChosenOne, Ежели у персонажа есть сундук с деньгами, то он явно сможет спокойно "решить" данную проблему. Да и сундуки такие появляются преимущественно в том возрасте, когда персонаж обязательному призыву уже не подлежит (ну, ежели не идет война, да и то сундук все равно поможет "решить" проблему с отправкой на фронт). TheChosenOne, Ну ежели не касаться криминала, алиментов и раздела совместного имущества, нажитого в браке (и то это еще бабушка надвое сказала, поскольку сундук может быть не "засвечен" или вообще приобретен до исполнения брачного танца ... показать полностью...
Flex50, 59
Россия, Москва
Flex50
Репутация: 1852
В отпуске
Loser:
навязанных сверху всем одинаковых межполовых отношений
Ничего подобного. Это модель современного общества, основанная на экономике. Некоторые сочли, что так удобнее. А свобода выбора, да сколько угодно. Но законы поправят, если что joke
Россия, Москва
TheChosenOne
А Репутация: 11170
В отпуске
Loser:
Государство критически зависит от мужчин, а не мужчины от государства, поэтому государство будет делать то, что скажут мужчины, деваться ему некуда. Если это, конечно, мужчины, а не баборабы.

Звучит красиво. Как Вы это себе представляете на практике?

Россия, Москва
TheChosenOne
А Репутация: 11170
В отпуске
GrimReaper,
Это все действительно так. Но Вы же понимаете, что эти самые деньги будут пущены в ход на содержание баб с пониженной социальной ответственностью. Суть не меняется.
Россия, Смоленск
GrimReaper
Репутация: 1680
В отпуске
TheChosenOne:
Но Вы же понимаете, что эти самые деньги будут пущены в ход на содержание баб с пониженной социальной ответственностью.

А ежели владелец сундука этого просто не захочет? Купит, к примеру, себе отряд секс-ботов (кстати, в Японии уже такие примеры есть), горн, барабан и мопса smile2 .
Loser, 43
Россия, Санкт-Петербург
Loser
Репутация: 86
В отпуске
Flex50:
Ничего подобного. Это модель современного общества, основанная на экономике. Некоторые сочли, что так удобнее.
Ну тогда, если каждый выбирает то, что ему удобнее, то о чем вообще спор про патриархат? Пусть себе выбирает каждый свое и вопросов нет.
TheChosenOne:
Звучит красиво. Как Вы это себе представляете на практике?
А чего тут представлять-то? Все же достаточно очевидно. Точно так же, как сейчас, государство, опираясь на баборабов, устанавливает баборабские законы, позволяющие государству "законно" грабить баборабов, точно так же государство, опираясь на мужчин, не сможет грабить мужчин, так как мужчинам это не нужно, оно просто не найдет поддержки - некому будет заниматься грабежом так, чтобы успешно это было.
Flex50, 59
Россия, Москва
Flex50
Репутация: 1852
В отпуске
Loser:
Ну тогда, если каждый выбирает то, что ему удобнее, то о чем вообще спор про патриархат? Пусть себе выбирает каждый свое и вопросов нет.
Признак демагога не замечать аргументов собеседника. Законы и экономика строят другую модель. Жить в обществе и быть от него свободным joke Но межполовые отношения о которых вы тут пишете, значения не имеют.
Россия, Москва
TheChosenOne
А Репутация: 11170
В отпуске
GrimReaper:
А ежели владелец сундука этого просто не захочет? Купит, к примеру, себе отряд секс-ботов (кстати, в Японии уже такие примеры есть), горн, барабан и мопса

В любом случае, налоги он платит.
Баба случайно залетит, отберет у него через бабосуд.
Чуть война, его призовут, хрен откупится.

Loser:
очно так же, как сейчас, государство, опираясь на баборабов, устанавливает баборабские законы, позволяющие государству "законно" грабить баборабов, точно так же государство, опираясь на мужчин, не сможет грабить мужчин

Если оно опирается на мужчин, значит они его и спонсируют.

Loser, 43
Россия, Санкт-Петербург
Loser
Репутация: 86
В отпуске
Flex50:
Признак демагога не замечать аргументов собеседника.
Я пытаюсь понять ваши аргументы, для этого задаю вопросы.
Flex50:
Законы и экономика строят другую модель.
Ну хорошо, а что это значит? Как конкретно идет строительство другой модели? Просто каждый выбирает себе модель отношений, такую, которая в этих экономических условиях она для него выгоднее, или потому, что сейчас приняты такие отношения, и все на это ориентируются? Ну и пусть кто-то выберет одну модель, другой по своим соображениям выберет другую. Ну вот иначе он оценил экономическую ситуацию, тем более, что экономическая ситуация у разных людей разная. Есть богачи и нищеброды, например. В этом случае разговор о том, что лучше, и что надо строить - патриархат или что-то еще, теряет смысл, потому что все равно все решает экономика и оценка ситуации конкретным человеком.
Loser, 43
Россия, Санкт-Петербург
Loser
Репутация: 86
В отпуске
TheChosenOne:
Если оно опирается на мужчин, значит они его и спонсируют.
Ну вот, как спонсируют, так же легко и прекратят спонсировать, если государство не будет выполнять требования мужчин. Одной только угрозой прекратить спонсирование мужчины (не баборабы) крепко держат государство за яйца. Кто платит, тот и заказывает музыку.
Россия, Москва
TheChosenOne
А Репутация: 11170
В отпуске
Loser,
Нельзя убрать обязанности, поскольку государство не выстоит без обязанностей мужчины. Никак.

Налоги кто-то должен платить. И это обязанность.
Россия, Смоленск
GrimReaper
Репутация: 1680
В отпуске
TheChosenOne,
Ладно, я остаюсь при своем мнении, Вы остаетесь со своим. Думаю, что лучше не засорять ноосферу пустыми обсуждениями сферического коня в вакууме. У него есть свобода выбора, есть сундук, набитый ценностями и весь мир лежит у его ног.
Dixi
Редактировалось: 1 раз (Последний: 22 июля 2018 в 13:55)
Loser, 43
Россия, Санкт-Петербург
Loser
Репутация: 86
В отпуске
TheChosenOne:
Налоги кто-то должен платить. И это обязанность.
Предположим. Но как отсюда следует, что государство может тратить эти налоги, как ему заблагорассудится, например, спонсируя блудниц, о чем у нас разговор с самого начала шел?
TheChosenOne:
Нельзя убрать обязанности, поскольку государство не выстоит без обязанностей мужчины. Никак.
Если государство хочет выстоять, оно должно выполнять свои обязательства перед мужчинами, за которые оно и получает спонсирование, причем качественно, то есть государство должно служить мужчинам, как собака. И оно будет, так как деваться некуда - вы сами сказали, что государство не выстоит без мужчин.

Flex50, 59
Россия, Москва
Flex50
Репутация: 1852
В отпуске
Loser:
что надо строить - патриархат или что-то еще, теряет смысл, потому что все равно все решает экономика и оценка ситуации конкретным человеком.
А вас кто-то спрашивал, что будем строить? В конкретной семье можно попробовать, но законы поправят как уже писал. Смысла обсуждать не много. Просто нежизнеспособность таких народов видна уже сейчас. И замещаются они далекими от феминизма и религиозными.
Loser, 43
Россия, Санкт-Петербург
Loser
Репутация: 86
В отпуске
Flex50:
А вас кто-то спрашивал, что будем строить?
Здесь на форуме постоянно спрашивают, дискуссии холивары идут бесконечные "патриархат или...". Вот я о том же и говорю, что бессмысленны эти холивары. Вот я вообще человек ленивый, давно читаю форум, были мысли по разным темам, но просто лениво было регистрироваться и тем более писать, вполне устраивало и просто чтение, но вот от этих холиваров и меня прорвало.
Россия, Смоленск
GrimReaper
Репутация: 1680
В отпуске
Loser,
В холиварах тоже есть польза - Вы из режима пассивного чтения перешли в режим активного участия joke .
Так что это не плохо.
Россия, Москва
TheChosenOne
А Репутация: 11170
В отпуске
В споре рождается истина.
Россия, Москва
Интроверт
Репутация: 4
В отпуске
Loser,

Нынешнее государство опирается на баборабов. А откуда они появляются в большинстве своем? От бабского воспитания. А почему воспитание только бабское? Потому что бабы рожают для себя. А рожают для себя они из-за того, что свободны или вернее они принадлежат государству, которое им говорит рожать для себя.

Если будет равноправие, то ОЖП будут вынуждены заключать договора с ОМП, чтобы рожать детей или забить на это и заниматься проституцией. А кто-то все-равно будет рожать для себя и воспитывать аленей, которые потом будут спонсировать блудниц. И вот вопрос: зачем нужны все эти полумеры с договорами, когда можно просто использовать правовые нормы патриархата?

Brissen, 37
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 32461
В отпуске
Интроверт:
когда можно просто использовать правовые нормы патриархата?

Пример?
Как это сделать? В чем это будет заключаться?
Россия, Москва
Интроверт
Репутация: 4
В отпуске
Brissen:
Как это сделать?

Я отвечал не на этот вопрос, а зачем нужен патриархат. Как это сделать это отдельная большая неоднозначная тема.

Brissen:
Пример?

Домострой на Руси в 16 веке.

Brissen:
В чем это будет заключаться?

Дети всегда остаются с отцом при разводе. За измену мужу жены подвергаются наказанию. Отец выдает замуж дочерей. И прочее. Сыновей женить насильно не будут, хоть так и делали раньше. Такой подход был неправильным. Никто свободу мужчин ограничить не может (кроме Бога разумеется).
Brissen, 37
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 32461
В отпуске
Интроверт:
а зачем нужен патриархат

А зачем он?

Интроверт:
Домострой на Руси в 16 веке.

И как Вы его собираетесь применять к женщине, способной самой себя содержать?

Интроверт:
Сыновей женить насильно не будут, хоть так и делали раньше.

В этом деле насильно выбирать супруга придется или всем, или никому.
Oleg, 55
Беларусь, Минск
Oleg
А Репутация: 902
В отпуске
TheChosenOne:
В любом случае, налоги он платит

Баба тоже платит.
TheChosenOne:
Баба случайно залетит

Если бы така бы. Вот у меня реально когда то залетела ОТ МЕНЯ, и предьяву кинула на бабки, я сказал ей, давай, подавай в суд. До сих пор подает.
TheChosenOne:
Чуть война, его призовут
Притянуто за уши, т.к это вероятность на данный момент практически нулевая.
зы: тут все грешат на баб, дескать они любят, случайности возводить в закономерность по умолчанию, а почитаешь некоторых персонажей, они поступают аналогично.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 22 июля 2018 в 18:35)
Loser, 43
Россия, Санкт-Петербург
Loser
Репутация: 86
В отпуске
Интроверт:
И вот вопрос: зачем нужны все эти полумеры с договорами, когда можно просто использовать правовые нормы патриархата?
Всю тему разговор шел о том, что не мы здесь решаем, какие нормы реально будут использоваться конкретными людьми в своей реальной жизни. А вы говорите "можно использовать", да еще и просто. У баб и баборабов хозяин - государство, а не вы и не я. Поэтому ни вы, ни я не можем им приказывать, как им себя вести.
Интроверт:
А кто-то все-равно будет рожать для себя и воспитывать аленей, которые потом будут спонсировать блудниц.
Кого они спонсируют за свой счет, мне все равно. Ну хочется кому-то выбрасывать деньги на ветер, пусть выбрасывает. Почему вы в этом видите какую-то угрозу?
Россия, Москва
Интроверт
Репутация: 4
В отпуске
Brissen, Я выше отвечал на этот вопрос. Одна из самых весомых причин это сделать так, чтобы бабы не рожали для себя. Brissen, Не смогут они сами себя (особенно с детьми) содержать если убрать все льготы от государства. Не выдержат конкуренции. Их способность содержать себя хорошо показывают бабьи ямы. И это при всех льготах и наличии кучи аленей вокруг. На руководящих должностях (где хорошо платят) они работают в большинстве своем крайне не эффективно. За них всегда кто-то разруливает сложные вопросы. Сам наблюдал и не раз. При возникновении сложной ситуации начинают паниковать и ведут себя очень эмоционально, вместо того, чтобы рационально подумать как выйти из проблемной ситуации с минимальными потерями. Brissen, Почему Вы так считаете? Многие мужчи... показать полностью...
Редактировалось: 2 раза (Последний: 22 июля 2018 в 21:02)

Администрация сайта не несёт ответственность за размещаемые пользователями материалы (посты, комментарии, фотографии или видео). Мнение авторов статей, постов и комментариев может не совпадать с мнением и позицией редакции. В материалах не допускается нарушение законов РФ, экстремизм, разжигание ненависти, призывы к свержению власти, мат, флуд, демагогия, троллинг и оскорбления. Администрация призывает не нарушать законодательство РФ. Ознакомьтесь с правилами сайта здесь
Мы настаиваем на взвешенных, конструктивных и спокойных дискуссиях. Мы против мизандрии, женоненавистничества, разжигания ненависти и нездоровых обобщений - просьба не превращать сайт в место для склок и изливания негативных эмоций, а если не можете сдержаться, то просто покиньте его.


Регистрируясь на этом сайте, Вы получаете бесплатно следующие удобства:

  • Добавление комментариев без премодерации
  • Возможность отвечать на форуме
  • Возможность оценивать статьи
  • Давать оценку комментариям и постам форума
  • Просмотр списка непрочитанных статей
  • Добавление статей в избранное
  • Добавление комментариев или постов в закладки
  • Уведомления об ответах
  • Получение обновлений в статьях и на форуме
  • Регистрация анонимная и занимает 2 минуты